2021年4月16日，外交部副部長樂玉成接受美聯社大中華區新聞總監森次健（Ken Teizo Moritsugu）專訪，以下為文字實錄：

森：非常感謝您百忙中接受美聯社的專訪。我們都知道，現在對中國和美中關係來說正值關鍵時期，我們的觀眾和我本人都非常期待聽到您如何評價21世紀的美中關係。

樂：很高興接受你的採訪。世界正處在百年未有之大變局，中美作為世界上兩個最大的經濟體，如何相處事關重大，必須要處理好這對重要的大國關係。拜登政府執政以來，中美之間出現一些積極互動。兩國元首除夕通話，互致新春祝福，還長時間討論了雙邊關係，為兩國關係發展指明了方向。上個月安克雷奇對話雖然開場白有點出乎大家意料，但總體是建設性的、有益的。雙方工作層正就落實對話共識和成果積極開展工作。這說明中美對話總比對抗好，對話可以增進相互了解和信任，為合作創造條件。如果不對話，一切無從談起。

美方將中國視為“最嚴峻的競爭者”，並以競爭、合作、對抗來定義中美關係，我們對此並不贊同。美方過於突出兩國關係中的競爭和對抗因素，對合作則輕描淡寫，這種做法未免太消極，缺乏進取精神。中美兩個大國之間競爭難以避免，但我們主張競爭應該是你追我趕的良性競爭，而不是你死我活的惡性競爭。作為對世界負有特殊責任的兩個大國，中美要全力避免對抗，尤其要避免人為製造對抗。我們還應該盡可能擴大合作，因為雙方都能從合作中受益。我們常說，中美合則兩利，鬥則俱傷。當然，合作應該是平等的、互惠的，而不是單方面提要求、拉單子。英文中“CO”這個前綴是共同的意思，不是單方面想合作就合作，於我有利的就乾，於我不利的就不干。

森：您是否有直接對拜登政府講的話？拜登政府執政將近100天，人們對其執政理念和風格有了更多了解。您如何評價拜登政府的對華政策，在哪些問題上中美可以開展合作？

樂：今年是基辛格博士秘密訪華50週年。50年來，中美關係取得的成就超過任何預言家的想像，給兩國人民帶來巨大福祉。中美交往歷史給我們的重要啟示，就是中美雖然社會制度不同，但完全可以和平共處、互利合作、共同進步。遺憾的是，現在美國國內有一種不良風氣，就是比賽誰對華更強硬，而且把它作為“政治正確”。有些美國人不承認14億中國人民有追求美好生活的權利，不接受中國走自己的中國特色社會主義道路。這很危險，會把中美關係帶入歧途，把世界引向災難，此風不可長！我們不能太短視，而要放眼長遠，審時度勢，牢牢把握和平、合作的大方向，秉持不衝突不對抗、相互尊重、合作共贏的精神，確保中美關係健康穩定發展。中美在一些具體問題上正進行合作，例如為對方常駐本國的外交人員接種新冠肺炎疫苗作出互惠安排。這兩天美國總統氣候問題特使克里正在中國訪問，商談合作應對氣候變化問題，這些都是積極的、應予鼓勵的合作。

森：您提到了克里訪問上海，我們都很想知道他們談了些什麼，因為會談都是閉門進行的。您能否透露他們具體談了什麼內容？氣候變化被視為美中可進行合作的領域，但我們也聽到拜登政府有些強硬表態，希望中國在氣變問題上做更多。下周美國將主辦氣候變化峰會，美方希望中國在氣變問題上作出更多承諾，您是否能就這些問題談談自己的看法？

樂:中美兩國氣候問題特使正在上海進行磋商，明天會發布相關消息。中美在應對氣候變化方面有過密切合作。奧巴馬政府時期，兩國曾共同發表有關氣候變化的三個聯合聲明和一個合作文件，為推動達成《巴黎協定》作出重要貢獻。後來特朗普政府退出了協定，嚴重干擾國際社會應對氣候變化的努力。現在拜登總統宣布美國回來了，我們表示歡迎。回來了就要留下來，並要加倍努力彌補過去“退群”造成的損失。我們期待美方在氣變方面做出更大努力。中方已經收到拜登總統給習近平主席發來的與會邀請，正在積極研究。中方將在會上發出積極的信號、合作的信號、負責任的信號。因為應對氣候變化不是別人要我們做，而是我們自己要做。

在習近平主席提出的“綠水青山就是金山銀山”理念引領下，中國生態文明建設取得顯著成就。你們應該也看到了，中國比過去天更藍、山更綠、水更清，老百姓更滿意了。同時，我們非常重視應對氣候變化的國際合作。去年9月，習近平主席宣布中國將力爭於2030年前實現“碳達峰”、2060年前實現“碳中和”的自主貢獻目標。這對於一個14億人口的發展中大國來說很不容易。有些國家要求我們把時限再提前，這不現實。中國與美國、歐洲等發達國家在應對氣變方面處於不同階段，就好比中國還是小學生，美國和有關發達國家已經是中學生了，現在要求小學生和中學生同時畢業，這是拔苗助長嘛。發達國家從碳達峰到碳中和大體需要50至60年，而中國將力爭30年，已經很了不起了。中國將繼續秉持共同但有區別的責任原則，為全球減排行動作出更大貢獻。如果你認真看看中國的“十四五”規劃，就會發現其中增加的相關約束性指標突出了碳達峰導向。我們會說到做到，全力爭取如期實現既定目標。

森：您提到美方應加強努力，彌補退群造成的傷害，您有什麼具體建議嗎？

樂：美國至少有一件事可以做，在應對氣變方面為發展中國家提供更多資金和技術支持，幫助發展中國家實現能源轉型，真正發揮示範作用，而不是一味指責、甩鍋中國。

森：下面我想轉到人權問題。在這個問題上，美中之間分歧很大。我們也聽到，拜登政府在涉及新疆、香港方面有很多聲音，美中之間也有很多言論交鋒。這個問題看起來很難處理，美中將如何彌合分歧？雙方在這個問題上的分歧是否會影響到其他雙邊問題的進展？

樂：中美處於不同發展階段，兩國歷史文化背景不同，在人權問題上有分歧是正常的。但關鍵是不能把分歧點變成衝突點，更不能以人權為藉口乾涉他國內政。不要在人權問題上好為人師，當教師爺。人權的內涵很豐富，不同國家、不同族群有不同的人權訴求。對於敘利亞、利比亞的難民，他們對人權的訴求是要生存，要工作，有飯吃。即使在美國，不同的族群也有不同訴求。被警察“跪殺”的弗洛伊德的訴求就是要能呼吸，廣大非洲裔美國人的訴求是“黑人的命也是命”，受到不公正對待甚至暴力威脅的美國亞裔的訴求是免於傷害、恐懼和歧視。

人權有一定的普遍性，但具體到不同國家會有不同的人權實踐。就拿抗擊疫情來說，國際公認有效的抗疫做法是要戴口罩、保持社交距離、隔離14天。但是有的人就是不願戴口罩，也不願保持社交距離，照樣聚集聚會，隔離也就像徵性的3天、5天。中國政府堅持生命至上的理念，將1100萬人的城市武漢封了76天，當時還有人指責我們違反人權、限制自由，事實證明我們恰恰是保護了人權。但我們並沒有把我們的做法強加於別的國家。既然有人願意以生命為代價，甚至以死亡幾萬、幾十萬人的代價來維護其不戴口罩的權利，維護其所謂自由與人權價值觀，那我們也無話可說。回到你剛才的問題，避免因人權分歧影響合作的最好辦法就是相互尊重、平等對話、互不干涉。春藥 春藥是什麼 春藥用法 春藥使用方法 春藥哪裡買 有效春藥 乖乖水 聽話水 失憶水日本春藥 日本性奮劑  FM2  瀰漫之夜